【8993】アトリウム11【スレは落ちた。株価は？】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1208387304/
株価をチェック
372 名前:S 2008/07/02(水) 11:21:20 ID:M8WC6DAZO
アーバンとここはビジネスモデル違うよ、
サービサーと融資保証はおそらくこれから伸びるだろけど、前期に棚卸し積み増して、一年以内返済借入が１千億あるのは、売上この規模にしてはでかいな。
親会社がどこまでサポートしてくれるかにもよるんだけど、減損処理とかはまだしてないしな、そのへんは少し心配だな
あとストックオプションをかなり低い転換価格に設定してるのが、痛いかな
ともかく、ほかの銘柄が下方続く中ここもひっぱられるだろうから、もう少し様子見がいいかもね、トーセイとかもドカンと下がってきたし、ほかと比較して少したかどまりしてた銘柄はここにきて落ちてきたな
377 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:13:13 ID:HYz+N5w70
半年もっとけばプラスになるかなー（棒読み）
378 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:24:34 ID:0D6YdwYt0
どんだけ糞なんだよｗ
379 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:26:40 ID:VbdxG6UG0
親子共に持ってたがもう我慢できん！
他に移動しますた
最後においらからこの株に言葉を贈りたいとおもいます
「 こ の 糞 株 め が ！ 」
380 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:37:18 ID:P+cwSp3Z0
明日はリバります。
381 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 17:32:23 ID:5neT+1a00
明日からリバります。
382 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 17:33:37 ID:HYz+N5w70
明日から頼みます。
383 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 21:52:56 ID:0jsU2VFK0
「6月米民間雇用者数は‐7.9万人、02年11月以来の大幅な減少＝ＡＤＰ報告 2008年 07月 2日 21:38 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT820337420080702
384 名前:コアセルペート 2008/07/02(水) 22:49:46 ID:NNGdqhQw0 BE:272592184-2BP(34)
お前ら、まだアトリウムなんか弄ってるの？
俺は昨年、1年分の利益100万円飛ばしたよ。
385 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:32:22 ID:knmokWgk0
>>371
いや、だからどんなビジネスモデルでも、今の不動産は出口がないのが問題で、体力勝負になってきている。
融資保証で保証料が高くなっているとしても、代位弁済で取得した物件が、”売れない”販売用不動産となり、流動性を圧迫する。
ファンド売却のIRが出ないのが、問題。売りたくても売れないんだよ。
アーバンだって、今年２月に１０００円割って、今３００円以下。
アトリウムも３ヶ月遅れで同じ状況になる。
サブプライム発のクレジットクランチは２００９年いっぱいは続くのがこのところの主流の見方。
もし反論するなら、９６３円と言う株価が説明つくような反論をお願いしたい。
386 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:40:41 ID:lehQOH/m0
>>385
需給
387 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:48:10 ID:nTDIfAt90
ぶっちゃけ、アーバンも６、７００円くらいの時、底かと思ってた。しかし、底じゃなかった。
CBの影響もあったのだろうが、やはり膨大な借金と金利の引き上げ、銀行が融資を渋り始めたことだろうな。
アトリウムもそれに近いと思う。いくらクレディが融資するといっても限度がある。クレディはすでに３００億ちょっと融資をしており、
その他はみずほコーポレートや東京三菱の借入、その他社債など。少なくともあと４００億は一年以内に返さなければならないわけだろう。
会社四季報の見比べもしているか？会社が公表する春号、夏号の業績予測を見てみろ。
売上、利益ともどもすべて下方修正ばかりしているではないか。従業員に対する賞与引当金も下げているな。
内部では利益が出ないと認識していることが事実としてうかがえる。
アーバンの如く終わってんだよ。１７００億の借金、どうやってかえす？保有資産、ビルの投げ売りしかないと思う。
オリックスが二束三文で買うという３０００億円枠を設けたらしいから、そこに資金繰りに困った手形の裏書譲渡の如く投げ売りと予想。
上がったら様子を見て高値で空売りすりゃいいんだよ。今が底値だとは到底思えん。場合によっては３００円もあると思う。もちろん踏み上げ上昇も。
388 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 00:16:31 ID:cjJiHEpJ0
アトリウムの有価証券報告書
http://www.atrium.co.jp/upload/news/212.pdf
２ページめ
H20.2において財務キャッシュフローがプラスだ。56510百万円の借入金をしている。
さらにすごいことが営業活動によるキャッシュフローだ。45782百万円の赤字だ。
本業でキャッシュを生み出していない。右肩上がりで成長をし続けていた時期ならよかったが、
借入金でキャッシュフローをプラスにするよう耐えている。
８４ページめ
１年以内に返済する短期借入金が７４３６３百万円
１年以内に返済する長期借入金が２７１０８百万円
その他有利子負債CPが４０００百万円
合計いくらだ？
１１２〜１１３ぺーじめ
融資をした金融機関一覧表。
ご愁傷様です。
はたして彼らが追加融資に応じるか？？？？？？
389 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 00:39:16 ID:cjJiHEpJ0
頑張って１０００億円かき集めてきてください。
１年以内に返済予定です。
390 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 01:27:09 ID:Gp6jH8cR0
棚卸ふやせば営業活動によるキャッシュフローのマイナスでかくなるのは当たり前だろ。
ここからが正念場だろ。
年末まで市況が明るくなれば買い豚の勝ち。
無理なら売り豚の勝ち。
それだけの話。
ただ、煽りたてるような書き方はきにいらないな。
391 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 05:40:27 ID:8XHJ8PIz0
>>385
いつまでも売れないと思ってる？
いつまでも冬の時代だと思ってる？
クレジットクランチ、日本で本当に起きているの？
証拠はあるの？金融機関が臆病になっているだけじゃね？
だすとこはだしてるよ。
で、株価は。。。需給だ、特にストックオプションが。。。
>>388
不動産スレでこういうやつが必ずいるんだが。。。。
新興不動産で営業キャッシュフローが黒字のところを教えてくれ
ちなみにセゾンの信頼から金は引き出しやすいと思うけど、金融機関から
もっともトレーダーズのレポートでは、棚卸し資産の価格が6%程度下落すると赤転らしいけど。
単純計算でな。
クリードの業績修正から1〜2%の下落だ、今の時点で。
単純には比較できないだろうけどさ。
漏れは現物餅、のんびり様子見るよ。
ちなみに先物はS餅、夕場で仕込んでうはうは
392 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 07:22:31 ID:obelqr7c0
３日発表の６月の雇用統計は悪い内容が予想されており、
さらに同日には欧州中央銀行（ＥＣＢ）が利上げに踏み切ることが
ほぼ確実視されています。米国の景気悪化が鮮明になるなかでＥＣＢが
利上げすれば、米欧金利差の拡大からドル相場が下落する可能性は
高いと見られています。
そうなればドル建てで取引される原油先物が割安感が強まったとして買われ
更に暴騰。株価の底が見えなくなる恐れがあると言う
「最悪シナリオ」予想が現実味を帯びる中、当然円高、原油高の
負のトレンドになり
日本株安は進行する。
ブラックフライデーの可能性高い。
本日は投売りが確実に正解
昨夜NY暴落
今晩もNY三連休前で暴落確定
今日だけは絶対買えない
株価をチェック
372 名前:S 2008/07/02(水) 11:21:20 ID:M8WC6DAZO
アーバンとここはビジネスモデル違うよ、
サービサーと融資保証はおそらくこれから伸びるだろけど、前期に棚卸し積み増して、一年以内返済借入が１千億あるのは、売上この規模にしてはでかいな。
親会社がどこまでサポートしてくれるかにもよるんだけど、減損処理とかはまだしてないしな、そのへんは少し心配だな
あとストックオプションをかなり低い転換価格に設定してるのが、痛いかな
ともかく、ほかの銘柄が下方続く中ここもひっぱられるだろうから、もう少し様子見がいいかもね、トーセイとかもドカンと下がってきたし、ほかと比較して少したかどまりしてた銘柄はここにきて落ちてきたな
377 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:13:13 ID:HYz+N5w70
半年もっとけばプラスになるかなー（棒読み）
378 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:24:34 ID:0D6YdwYt0
どんだけ糞なんだよｗ
379 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:26:40 ID:VbdxG6UG0
親子共に持ってたがもう我慢できん！
他に移動しますた
最後においらからこの株に言葉を贈りたいとおもいます
「 こ の 糞 株 め が ！ 」
380 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 15:37:18 ID:P+cwSp3Z0
明日はリバります。
381 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 17:32:23 ID:5neT+1a00
明日からリバります。
382 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 17:33:37 ID:HYz+N5w70
明日から頼みます。
383 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 21:52:56 ID:0jsU2VFK0
「6月米民間雇用者数は‐7.9万人、02年11月以来の大幅な減少＝ＡＤＰ報告 2008年 07月 2日 21:38 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT820337420080702
384 名前:コアセルペート 2008/07/02(水) 22:49:46 ID:NNGdqhQw0 BE:272592184-2BP(34)
お前ら、まだアトリウムなんか弄ってるの？
俺は昨年、1年分の利益100万円飛ばしたよ。
385 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:32:22 ID:knmokWgk0
>>371
いや、だからどんなビジネスモデルでも、今の不動産は出口がないのが問題で、体力勝負になってきている。
融資保証で保証料が高くなっているとしても、代位弁済で取得した物件が、”売れない”販売用不動産となり、流動性を圧迫する。
ファンド売却のIRが出ないのが、問題。売りたくても売れないんだよ。
アーバンだって、今年２月に１０００円割って、今３００円以下。
アトリウムも３ヶ月遅れで同じ状況になる。
サブプライム発のクレジットクランチは２００９年いっぱいは続くのがこのところの主流の見方。
もし反論するなら、９６３円と言う株価が説明つくような反論をお願いしたい。
386 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:40:41 ID:lehQOH/m0
>>385
需給
387 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/02(水) 23:48:10 ID:nTDIfAt90
ぶっちゃけ、アーバンも６、７００円くらいの時、底かと思ってた。しかし、底じゃなかった。
CBの影響もあったのだろうが、やはり膨大な借金と金利の引き上げ、銀行が融資を渋り始めたことだろうな。
アトリウムもそれに近いと思う。いくらクレディが融資するといっても限度がある。クレディはすでに３００億ちょっと融資をしており、
その他はみずほコーポレートや東京三菱の借入、その他社債など。少なくともあと４００億は一年以内に返さなければならないわけだろう。
会社四季報の見比べもしているか？会社が公表する春号、夏号の業績予測を見てみろ。
売上、利益ともどもすべて下方修正ばかりしているではないか。従業員に対する賞与引当金も下げているな。
内部では利益が出ないと認識していることが事実としてうかがえる。
アーバンの如く終わってんだよ。１７００億の借金、どうやってかえす？保有資産、ビルの投げ売りしかないと思う。
オリックスが二束三文で買うという３０００億円枠を設けたらしいから、そこに資金繰りに困った手形の裏書譲渡の如く投げ売りと予想。
上がったら様子を見て高値で空売りすりゃいいんだよ。今が底値だとは到底思えん。場合によっては３００円もあると思う。もちろん踏み上げ上昇も。
388 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 00:16:31 ID:cjJiHEpJ0
アトリウムの有価証券報告書
http://www.atrium.co.jp/upload/news/212.pdf
２ページめ
H20.2において財務キャッシュフローがプラスだ。56510百万円の借入金をしている。
さらにすごいことが営業活動によるキャッシュフローだ。45782百万円の赤字だ。
本業でキャッシュを生み出していない。右肩上がりで成長をし続けていた時期ならよかったが、
借入金でキャッシュフローをプラスにするよう耐えている。
８４ページめ
１年以内に返済する短期借入金が７４３６３百万円
１年以内に返済する長期借入金が２７１０８百万円
その他有利子負債CPが４０００百万円
合計いくらだ？
１１２〜１１３ぺーじめ
融資をした金融機関一覧表。
ご愁傷様です。
はたして彼らが追加融資に応じるか？？？？？？
389 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 00:39:16 ID:cjJiHEpJ0
頑張って１０００億円かき集めてきてください。
１年以内に返済予定です。
390 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 01:27:09 ID:Gp6jH8cR0
棚卸ふやせば営業活動によるキャッシュフローのマイナスでかくなるのは当たり前だろ。
ここからが正念場だろ。
年末まで市況が明るくなれば買い豚の勝ち。
無理なら売り豚の勝ち。
それだけの話。
ただ、煽りたてるような書き方はきにいらないな。
391 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 05:40:27 ID:8XHJ8PIz0
>>385
いつまでも売れないと思ってる？
いつまでも冬の時代だと思ってる？
クレジットクランチ、日本で本当に起きているの？
証拠はあるの？金融機関が臆病になっているだけじゃね？
だすとこはだしてるよ。
で、株価は。。。需給だ、特にストックオプションが。。。
>>388
不動産スレでこういうやつが必ずいるんだが。。。。
新興不動産で営業キャッシュフローが黒字のところを教えてくれ
ちなみにセゾンの信頼から金は引き出しやすいと思うけど、金融機関から
もっともトレーダーズのレポートでは、棚卸し資産の価格が6%程度下落すると赤転らしいけど。
単純計算でな。
クリードの業績修正から1〜2%の下落だ、今の時点で。
単純には比較できないだろうけどさ。
漏れは現物餅、のんびり様子見るよ。
ちなみに先物はS餅、夕場で仕込んでうはうは
392 名前:山師さん＠トレード中 2008/07/03(木) 07:22:31 ID:obelqr7c0
３日発表の６月の雇用統計は悪い内容が予想されており、
さらに同日には欧州中央銀行（ＥＣＢ）が利上げに踏み切ることが
ほぼ確実視されています。米国の景気悪化が鮮明になるなかでＥＣＢが
利上げすれば、米欧金利差の拡大からドル相場が下落する可能性は
高いと見られています。
そうなればドル建てで取引される原油先物が割安感が強まったとして買われ
更に暴騰。株価の底が見えなくなる恐れがあると言う
「最悪シナリオ」予想が現実味を帯びる中、当然円高、原油高の
負のトレンドになり
日本株安は進行する。
ブラックフライデーの可能性高い。
本日は投売りが確実に正解
昨夜NY暴落
今晩もNY三連休前で暴落確定
今日だけは絶対買えない
